Trascrizione: Senatore Chris Van Hollen a "Face the Nation with Margaret Brennan", 18 maggio 2025

Di seguito la trascrizione di un'intervista con il senatore Chris Van Hollen, democratico del Maryland, andata in onda su "Face the Nation with Margaret Brennan" il 18 maggio 2025.

MARGARET BRENNAN: E ora torniamo con il senatore democratico del Maryland Chris Van Hollen. Buongiorno e piacere di averla qui.

SEN. CHRIS VAN HOLLEN: È bello essere qui, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Abbiamo appena mostrato un reportage della nostra collega, Debora Patta, con foto incredibili del nostro... il nostro tiratore dentro Gaza, Marwan. È difficile guardare le foto di bambini in quel livello di carestia. Lei ha detto che il governo israeliano sta facendo morire di fame i civili e che gli Stati Uniti sono complici di questa grave violazione del diritto internazionale. Le Nazioni Unite implorano di intervenire. Il governo israeliano afferma di non voler collaborare con le Nazioni Unite qui. Vuole collaborare con questa Fondazione Umanitaria per Gaza che sta appena nascendo. Cosa ne sa? Gli Stati Uniti dovrebbero sostenerla?

SEN. VAN HOLLEN: Quindi Margaret, hai ragione. È molto difficile guardare quelle foto, e gli Stati Uniti sono stati complici. Il presidente Trump era nella regione e non ha fatto nulla, non ha detto praticamente nulla su ciò che sta accadendo a Gaza, che è in fiamme. Siamo al 77° giorno di blocco totale. Due milioni di palestinesi muoiono di fame. Questa è una punizione collettiva chiaramente illegale secondo il diritto internazionale. E quest'altra idea che è stata concepita, sia dagli israeliani che dall'amministrazione Trump, è chiaramente inadatta allo scopo quando si tratta di cercare di affrontare questa crescente carestia. E tutto ciò che farà sarà continuare a consentire che il cibo venga usato come arma di guerra. Quindi spero che gli Stati Uniti facciano marcia indietro su questo piano. Nessuna delle organizzazioni internazionali credibili ha dichiarato che parteciperà perché viola, sapete, le norme internazionali e la sua struttura. Spero quindi che gli Stati Uniti facciano un passo indietro e chiedano immediatamente oggi stesso di consentire ai camion che trasportano cibo di arrivare e di portare cibo alle persone che muoiono di fame. Questi sono forniti dalle organizzazioni umanitarie internazionali.

MARGARET BRENNAN: C'è qualcosa che gli Stati Uniti possono fare in termini di influenza? Lei è stato... è stato bipartisan nelle sue critiche. Ha detto che quanto accaduto a Gaza è una macchia nera sull'eredità di Joe Biden come presidente. Sta criticando l'attuale amministrazione per non aver fatto di più in questo caso. Che influenza c'è? Voglio dire, quello che sta dicendo sta arrivando a qualcuno che vuole ascoltare?

SENATORE VAN HOLLEN: Beh, ho parlato con alcune persone dell'amministrazione Trump e ho chiarito che devono fare di più. Una delle cose più ovvie che potrebbero fare è chiedere al governo Netanyahu di far arrivare gli aiuti. Voglio dire, l'altro giorno il Presidente ha ammesso che a Gaza ci sono persone che muoiono di fame. Lo ha detto. Ma perché non ha chiesto a Netanyahu di far arrivare gli aiuti? Cominciamo da questo.

MARGARET BRENNAN: Bene, seguiremo la diplomazia guidata da Steve Witkoff. Vorrei chiederle cosa sta succedendo qui in patria. Il Segretario al Tesoro sta snobbando la notizia che l'agenzia di rating Moody's ha declassato il merito creditizio americano, la prima volta dal 1917. Ora tutte e tre le agenzie hanno dichiarato che la situazione fiscale statunitense è insostenibile. Moody's ha specificamente affermato che le prossime leggi e i tagli alla spesa non faranno la differenza. Lei è un soggetto che stanzia fondi. Lei è in una posizione di potere. Cosa succederà a Capitol Hill e al programma del Presidente? Ci sarà una grande lotta? Ci sarà qualcuno che si opporrà a questo?

SENATORE VAN HOLLEN: Oh, sì, Margaret. Quello che vedi è il piano repubblicano, il piano di Trump, che consiste essenzialmente nel concedere enormi tagli fiscali a persone e aziende molto ricche a spese di tutti gli altri. Taglieranno Medicaid, taglieranno i programmi alimentari e nutrizionali, ma anche dopo questi tagli...

MARGARET BRENNAN: --Dicono di no, come sai--

SENATORE VAN HOLLEN: --ma anche... beh, è ​​nel loro attuale disegno di legge della Camera. Hanno 700 miliardi di dollari in tagli a Medicaid e 300 miliardi in programmi di nutrizione alimentare nel disegno di legge della Camera ora. Voglio dire, possono sempre cambiarlo. Ma anche dopo, questo si tradurrà in un enorme aumento del debito nazionale. Ed è per questo che Moody's avverte la gente che stiamo percorrendo questa strada, e avrà un impatto dannoso diretto su ogni americano, perché quello che farà è far salire i tassi di interesse. Giusto? Proprio come i dazi generalizzati di Trump stanno aumentando i prezzi, così faranno questi grandi deficit e debiti che si genereranno.

MARGARET BRENNAN: Moody's afferma però anche che si tratta di un fenomeno cumulativo, il che significa che i democratici hanno una certa responsabilità per la situazione in cui ci troviamo ora.

SENATORE VAN HOLLEN: Proprio su questo punto, ho proposto una serie di piani per eliminare le scappatoie fiscali a favore dei più ricchi, per iniziare ad affrontare il problema del deficit.

MARGARET BRENNAN: A proposito di responsabilità, sono sicura che abbiate seguito tutti i titoli e le conversazioni sul Presidente Biden e su cosa è successo con quel debriefing del Procuratore Speciale Hur durante l'indagine del Dipartimento di Giustizia sulla sua cattiva gestione di informazioni riservate. Non sono state presentate accuse, ma l'audio è stato ottenuto da Axios, e... si sente il presidente interrompersi a tratti. Ricordate che Hur fu quello che disse che il Presidente Biden era un uomo anziano, comprensivo e ben intenzionato, con una memoria scarsa, e i Democratici all'epoca si opposero fermamente a quell'affermazione che suonava molto politica. Col senno di poi, pensate che i Democratici fossero troppo disposti a guardare dall'altra parte?

SENATORE VAN HOLLEN: Beh, col senno di poi, si sa sempre tutto. Ora sappiamo molto di più di quanto sapessimo allora. Posso solo dire, personalmente, che all'epoca ho avuto interazioni limitate con il Presidente Biden. È venuto al Key Bridge nel Maryland quando è crollato e abbiamo avuto una bella conversazione. Quindi col senno di poi, si sa sempre tutto. Ovviamente, se potessimo rifare questa registrazione e riascoltarla, faremmo le cose in modo diverso.

MARGARET BRENNAN: Si sente in dovere di spiegarlo e difenderlo ora? Voglio dire, c'era un articolo sul Washington Post di Dan Balz che diceva che i Democratici o... o si coprivano le spalle allora o si coprivano le spalle adesso.

SENATORE VAN HOLLEN: No, beh, guarda... Voglio dire, penso che possiamo riconoscere che si è trattato di un... le persone hanno trascurato un problema serio o semplicemente non ne erano a conoscenza.

MARGARET BRENNAN: Volontariamente?

SENATORE VAN HOLLEN: Beh, non... posso parlare solo per me. Non... non ne ero a conoscenza, ma in questo momento siamo concentrati sul futuro. Voglio dire, in questo momento abbiamo il piano fiscale repubblicano, che è un regalo ai ricchi. Noi abbiamo... sapete, non ne abbiamo parlato, ma la visita di Donald Trump in Medio Oriente, a mio avviso, è la narrazione generale qui, che ha svenduto gli interessi nazionali degli Stati Uniti per il guadagno privato della sua azienda di famiglia. In sostanza, ha ceduto i gioielli della corona dell'intelligenza artificiale americana e della tecnologia dei semiconduttori al Golfo in cambio, in cambio, a quanto pare, di un investimento di 2 miliardi di dollari nell'impresa di stablecoin della famiglia Trump.

MARGARET BRENNAN: Un altro argomento. Ma su questo punto, sento che vuoi guardare avanti. Anch'io. Ma i Democratici non devono forse fare i conti con questo e dire al pubblico che la risposta a questa domanda... capisci?

SENATORE VAN HOLLEN: Credo che tutti abbiamo riconosciuto che, se avessimo avuto il senno di poi, avremmo fatto le cose diversamente. Non so se lo abbiamo fatto tutti. Lo riconosco, ma a questo punto, mi sembra che il popolo americano sia molto più interessato al dibattito sul futuro del nostro Paese e sui danni che Elon Musk e Donald Trump stanno causando ogni giorno.

MARGARET BRENNAN: Senatore Van Hollen, la ringrazio per il tempo che ci ha dedicato oggi.

SEN. VAN HOLLEN: È bello stare con te.

MARGARET BRENNAN: Torneremo tra un attimo.